今天的话题将围绕企业，展开"国企改革"、"民营经济"、"治理三乱"等方面的讨论，我们请来的嘉宾是江苏省经济贸易委员会副主任张敬华，同时到来的还有省经贸委的其他五位部门负责同志，他们分别是：省经贸委综合处处长韩后军、省经贸委企业改革与管理处处长李海洋、省经贸委贸易市场处处长仲锁林、省经贸委（省乡镇企业管理局）企业指导处处长吴强、省经贸委信息处处长王斌。

　　主持人：在节目开始之前已经有听众打进电话，我们首先来接一个听众的电话。

　　听众一：你好！我反映厂务公开的问题。我们单位在去年九月十几号的时候搞了一个他们认为是企改，我问了一下市企改办，他们说这充其量是换一个模式，也不是企业改制问题。他搞的这个东西没有经过场务公开的程序，刚好去年三月中共中央国务院办公厅联合出了一个厂务公开的通知，是面向全国的，我得了这个通知是要求厂里遵照中央的两办精神来办，也向我们的主管局反映了这个问题。当时他们认为我反映的这个问题是对的，但是经过他们上下沟通以后，渐渐地对这个问题就淡漠下来了，不予解决。带现在就对我报复，穿小鞋，我在他们搞企改中是一个受害者。到现在天天去上班，但是没有岗位，就是不给我解决，一共有三个人，其中两个在去年已经解决了上岗问题。我是南京以前供电公司的一个单位，输变电成装公司。实际上他去年搞的东西到现在都没有执行过。

　　主持人：你反映的这个问题比较笼统，情况已经记下来了，我们再做一个具体的了解，再请有关部门答复你，你看如何？因为你们厂具体的怎样场务公开，不公开到什么程度，造成了哪些负面影响，都需要进一步了解，你看呢？你把电话留给导播，会给你联系好吗？

　　主持人：张主任，他提到厂务公开的问题，对厂务公开有什么样的具体的原则性的要求？

　　张敬华：在国有企业改革中，国家总的来讲是实行厂务公开，但是具体不同的企业有不同的方式，不同的时期有不同的要求。不知道刚才这位听众对厂里厂务公开到底是一个什么态度，是没有做，还是没有按照他的要求来做，还不是很清楚。总体上讲改革的方向是按厂务公开的要求来做，现在我们省里各个地方的要求是不一样，但是总的原则是按照中央的要求来做，节目之后我们可以具体了解有关情况。

　　主持人：省经贸委作为2000年省政府机构改革中新组建成的一个综合性经济部门，请首先介绍一下省经贸委的机构和职能。

　　张敬华：按照上一次机构改革的三定方案，笼统地讲省经贸委是负责调节和管理全省近期国民经济管理的综合的部门，通俗地讲经贸委是为整个企业服务的，是我们广大企业的娘家。经贸委一切的宗旨是一切为了企业，为整个江苏的企业发展开道，为企业的发展助力，这是我们经贸委最主要的职责。具体的详细的职能，大家可以通过我们的网站去了解。

　　听众二：我想反映一下，我们镇自来水厂改制的问题。2003年的月份我们社储（音）镇政府对自来水厂进行公开竞价拍卖，就是企业改制，程序是严重违法的。一个是选用没有审计资质的镇农经站审计；第二个在招标的前一天，也就是8月15号下午，星期五他突然发通知，叫我们招标投标的人每个人要拿50万元的现金，要在礼拜一早上8点钟到招标会现场交出来，现场有没有通知，礼拜五过完了就是礼拜六、礼拜天，银行又不开业，这样就迫使四个竞标人不能当时拿到现金，只好退出；第三个采用限价的办法，标书上有底价，但是也有限价，他早已拟订好，其中有一个袁厂长，对他一切都是有利的，限价310万，不准我们抬价，实际上我们每个投标人都是准备600万到800万甚至到1000万这个数额上，但是他不准你抬价，你就没有办法了。他采取打分的办法，我们没有听到过招投标有打分的奇谈怪论的事情。他说自来水厂职工打分和社会人士评议给参与投标的人打分。打分就打分，你应该让我们投标的人和打分的人要有一个沟通解释，甚至有一个演说的机会，或者见见面的机会。结果也不跟你见面，事先镇政府已经单方面将打分的人的代表已经选好了，没有招标之前就已经将分打好了，而且那个厂长还无条件多加六分。还有一个，我们对这种招标我们认为不公平，提出抗议，只剩下最后一名袁厂长的情况下，宣布袁厂长中标。在审计当中也是乱七八糟，隐报、转移、非法注销、隐瞒营业收入、制造假帐、虚列开支，以及故意留存水费，把改制之前的水费不收，等到改制之后收，这些问题都是层出不穷的。我们认为这是经过精心策划、恶意串通的犯罪行为。

　　主持人：这个问题我们大概的眉目已经了解清楚了，请张主任给你答复一下，好吗？张主任，看来这个听众反映的问题还比较严重，企业在改制过程当中存在种种不符合操作规范的情况。现在企业改制的情况也很多，改制的过程当中应该遵循一个什么样的原则？比如在企业挂牌出让、竞标的过程当中，到底应该符合什么样的程序？

　　张主任：刚才这个听众反映的问题实际上总的来讲是一个规范改制的问题。应该讲国有企业改革涉及到许多部门，从省经贸委来讲这是一个牵头部门，我们对整个国有企业改制做了很多原则性的规定，在规范企业改制方面我们强调要从四个方面把好关。第一个就是要把好资产的评估关，资产的评估必须要由有资质的中介机构来评估，严止暗箱操作。第二要把好企业资产的登记关，所有企业的资产都要严格登记造册，防止人为的留存。刚才这为听众反映问题有这方面的情况，就是有的资产没有进来，有的该提留的没有提留，有的是可以现在提留的他放在改制以后去提留了，这方面有些问题。三是要把好呆坏帐的审查核销关，所有的呆坏帐的核销要符合省和国家的有关规定，并且请有关部门审查批准以后，完善有关手续以后才能做这项工作。第四是要把好改制方案的执行关，就是资产在登记、清理、评估转让以及劳动关系的调整过程中要严格按照国家的有关规定和文件来办事，一定要阳光操作。刚才这位听众主要是反映在转让过程中的一些不规范的行为（暗箱操作）招标不规范的问题，具体的情况，如果是象他刚才所讲的，确实有一些不规范的地方，但是就实际的情况是什么，样子，我们要经过调查以后才能给予答复。我们把问题带回去，在规定的时间内给予答复。

　　主持人：我们先受理下来，调查以后才能给出一个负责任的答复。好我们看看下一个听众有什么问题要问。

　　听众三：你好，张主任。我主要想咨询两个事情，一个事情我想问一下：作为江苏的经济主管部门，对江苏的私营经济发展这一两年有没有新的鼓励政策？第二个，在基层工作的公务员，还想知道现在报纸上面、省市领导的讲话当中也多次提到，鼓励机关工作人员从事私营经济工作，创办私营企业，我想知道省里面，对这方面有没有什么具体的鼓励政策或者是措施？

　　主持人：谢谢你的提问。我觉得这个听众问问题的水平也是非常的高。问到了两个，一个就是我们省在发展民营经济有哪些举措？第二个问题，公务员是不是可以从事个体或者经商？张主任把这两个问题给她分开来答复一下。

　　张敬华：这位听众刚才反映的问题是个私民营经济发展的问题。应该讲江苏在实现两个率先的过程中民营经济的发展至关重要，省委省政府对这项工作非常重视。目前我们省民营经济发展的势头总体上讲还是比较好的，2002年，我们全省民营经济实现的增加值占整个GDP的28%以上，整个固定资产的投入、整个新增的税收各方面，从业人数都比以前有较大的进步，民营经济的发展主要得宜于环境的建设，如果哪个地方环境好的话，哪个地方的民营经济发展得就比较好。委省政府对这项工作在2002年底的时候召开过一个全省的私营个体经济的会议，提出来一个六放方针，就是放心、放胆、放手、放开、放活、放宽，最近，省主要领导又在全省各地带领有关部门正在对民营经济进行调查，特别是李书记刚刚在吴江做过这方面的调查。下一步，省委省政府将进一步出台有关文件，进一步放开这方面的政策。我们江苏民营经济的环境总的来说是越来越好，具体的政策马上即将出台，主要是两个文件，一是《关于进一步改善民营经济发展环境的规定》，简称十不准，规定了对民营经济要平等待遇，不准乱收费、不准乱罚款、不准乱摊派、不准乱检查、不准推委扯皮、不准自行设立审批项目或增加审批环节、不准超范围强迫实行招投标、不准强迫代理、不准两指定、不准打击报复投诉企业，总共十个方面的不准。第二个方面是出台《关于进一步加快民营经济发展的若干意见》，在放宽领域、公平待遇、优化环境、强化服务、加大扶持、加强领导等方面提出一些新的更加有力的措施。关于公务员能不能经商办企业的事情。总的来讲我们省里还是可以做的，具体按照有关政策来办理这个。如果有关政策可以查我们中小局的网站。

　　主持人：张主任，您刚才介绍到省里即将出台两个文件：一个是《改善民营经济发展的"十不准"》，一个是《加快民营经济发展的意见》，我们希望能够尽早出台。下一步，如何促进这些政策措施的落实呢？

　　张敬华：对，光有政策，如果政策不落实下去，还是很难促进我们江苏民营经济的发展的，在这个方面我们省经贸委、省中小局作为一个牵头部门，将与省有关部门一起设立一个省发展民营经济投诉督查中心，负责监督发展民营经济各项措施的落实，接受企业投诉具保，组织突出问题的查处，公开曝光滥用权利的案件，同时我们将在十三个市的经贸委也设立各个市的投诉中心，也做好这项工作。

　　主持人：前面您提到的"三乱"现象--乱罚款、乱收费、乱集资，不仅仅发生在私营个体企业身上，其他一些企事业单位和群众也是受害者，大家对此深恶痛绝。我省在治理"三乱"方面有哪些举措？

　　张敬华：省委、省政府对治乱减负也是十分重视的，把它作为江苏经济发展环境建设的一个十分重要的方面，从1997年开始省政府就下发了一个十三号文件。这两年来我们主要抓了这五个方面的工作：一个是建立工作机构，从1997年开始，全省省市县三级都分别设立了减轻企业负担领导小组和办公室。第二是取消不合理的收费。省里每年都要组织有关部门对全省的行政事业单位的收费项目进行清理，坚决取消已经过时的或者不合理的收费。六年来，全省各级政府及主管部门总共取消的收费项目有2500多个，涉及金额180多亿。2003年，我们第一次向全社会公布了《江苏省行政事业性收费项目目录》和《江苏省政府性基金项目目录》，明确规定，凡是不在目录之内的企业完全可以拒交，并且可以举报。第三，推进制度建设。我们省出台了《江苏省乡镇企业负担监督管理实施办法》，同时建立了行政事业性收费项目的定期公示，企业付费登记卡，企业负担监测卡和监督员、企业负担听政制度，同时开辟了治乱减负的网站。第四就是加强督察，经常组织大检查和不定期的抽查。第五，严肃查处三乱案子。六年来累计查纠的三乱案子有6000多件。通过这几个方面的工作，我们江苏治理三乱的工作取得了阶段性的成果，各方面的反映要比以前好一点。

　　主持人：除了"三乱"问题，现在一些地方，一些领域，市场经济秩序不规范，广大群众对此反映比较强烈。请您给我们介绍一下这方面的治理整顿情况。

　　张敬华：整顿和规范市场经济秩序，是实现国民经济发展的一个必要的条件，也是直接关系到广大群众切身利益的民心工程。省委、省政府对这项工作也是十分重视的。自从2001年全国开展整顿和规范市场秩序以来，江苏的市场整顿和面貌有所好转，先后开展了17个专项整治，其中包括打击制售伪劣商品、非法传销、地条钢、拼装报废汽车、文化市场、房地产市场、集贸市场和加油站等等，整顿取得了初步的成效。

　　主持人，除了这些方面，省里对整顿和规范市场经济秩序还有哪些举措？

　　张敬华：下一步继续按照国家、省委、省政府的要求坚持标本兼治、着力治本的方针，以整顿促进规范，以规范促进发展，在发展中间再抓整顿，来营造一个健康有序的市场环境。主要是这么几个方面的工作：一是继续打击制售伪劣食品、药品、农资等违法行为，二是组织开展以四市一价为重点的新的专项整治，所谓四市一价就是房地产市场、汽车市场、建材市场、通信市场及服务市场，以及价格秩序。第三个方面就是继续保持高压的态势，对已经开展的17个专项整治进行回头看，防止回潮和反弹。

　　主持人：企业改制也关系到职工的切身利益，省经贸委在规范改制和保障职工合法权益方面有哪些具体措施？

　　张敬华：从我们国家来看对保障职工权益有六个方面的要求：一个是要认真落实职工对改制的知情权、参与权、表决权和监督权。改制的方案的制定一定要征求职工的意见，有关文件的出台，包括政策文件，包括财务审计和资产评估报告都要及时张榜公布，让职工知道，资产的处置和职工安置的方案必须要提交给职工代表大会审议通过。第二个方面就是要最大限度地安排职工上岗。改制以后色企业要尽量录用原企业职工，不能简单地将职工推向社会、推向市场。对于有条件的大中型企业要鼓励他们通过主辅分离、辅业改制、兴办各类实体来增加职工的就业机会；这方面国家有明确的规定，也有一定的税收政策来优惠。三是要规范履行职工劳动关系调整的各项程序，一定要按照平等自愿、协商一致的原则与每个职工落实劳动合同、变更关系，要做好职工的养老、失业、医疗等方面的社会关系的继续，国家对有关职能部门特别是劳动部门有严格的要求，要他们在做劳动关系调整的时候一定要履行这方面的程序。第四就是要按照国家、省以及市里的有关文件规定，支付职工的安置费或者经济补偿金。企业的净资产和土地使用权出让所得不足以安排企业职工的一定要通过行业统筹最后由财政兜底的办法来解决安置费和补偿金的问题。对于补偿非和安置金转做企业的债权和或者分期支付的职工安置费必须要按照有关规定由企业与职工签定协议明确支付的方法，制服的时间，并且要制定切实可行的监管办法，不能这部分补偿金转移到企业之后，企业的经营状况不好了，没有保障了这部分钱又没有了，职工的保障又得不到，要坚决防止出现这种情况。第五就是要妥善地解决对职工的历史欠帐。统筹安排和落实资金，结清拖欠职工的工资、社会保险费、医药费、住房公积金以及有关集资款的偿还办法。这些问题都要在改制中一并解决。第六就是要把握好改革的进度、力度和社会的可承受程度，一定要把工作做深、做细、做实，做好职工的政策宣传和职工的思想工作，及时化解矛盾，保持社会稳定。如果你的方案没有做到稳定，没有按程序通报给职工，没有履行有关的手续是不能够实施的，这一点，省市各级政府都有明确的规定。

　　主持人：随着我国加入世贸组织和市场化进程的加快，对政府机关的工作也提出了新的要求，省委、省政府提出要加快建设服务型政府。省经贸委在转变政府职能、提高机关工作效率方面有哪些做法？

　　张敬华：为发展服务，为基层服务，为企业服务是我们经贸工作的立足点。最近几年来，我们省经贸委按照省委省政府的要求在不断地转变职能，不断地转变作风，主要是两个方面：一个是取消了一批审批项目。这几年来我们一共清理了1000多个规范性的文件，省级设定的36个审批项目，取消了30项，只保留了六项，对保留的审批事项要建立监督约束机制，减少审批环节，严格审批程序。通过省经贸网站向社会公布了审批事项的办事条件、办事程序和办事期限。第二，我们主动取消了技改项目的审批。从去年12月1号起在全国率先将执行了几十年的技改项目审批改为备案管理，新出台的《江苏省技术改造项目备案管理办法》规定，除了国家和省另有规定，必须审批的项目之外，其他的项目我们一律不审批，实行备案制，备案制要求承诺在一个工作日备案结束特殊情况不超过三个工作日，在整个备案工作中一定要坚持为企业服务。今年来我们又将企业的备案管理进行逐步取消。

　　主持人：节目又接近尾声了，我们一共接进了三位听众的热线电话，实际上我们导播一直在不停的接电话，有关于我们这方面的电话我们都接进来了。下期11月1号，我们的话题是关于"建立诚信市场"、"消费者的权益保护"，我们将请进省工商局局长王德超和您面对面。今天的节目到这儿结束了，非常感谢您的参与，也非常感谢省经贸委张敬华副主任走进我们的直播室，谢谢！